中国影响力将在塔吉克斯坦、土库曼斯坦、乌兹别克斯坦占主导地位

丝路新观察网阿斯塔纳11月17日电，据regnum.ru网站报道，REGNUM记者近日采访了哈萨克斯坦著名政治分析家玛拉特·希布多维，讨论了关于“丝绸之路经济带“、”中国威胁论“等一系列话题。

记者：我们先来讨论一下美国总统大选，您在最近一次的采访中提到，特朗普的成功就像梅尔·吉布森的电影《耶稣受难记》被好莱坞拒绝，却在美国拿下巨额票房。此外，您还提到，此次美国总统大选后，哈萨克斯坦在政策方面将不会有任何改变。

基本上是的。问题是美国还没有强大到可以影响到其他国家的政策，比如哈萨克斯坦或者俄罗斯。美国有着让整个国家维持正常运作的基本策略，所以总统的做事范围狭窄，他可以在范围内做一些事情。虽然说，总统权力在布什和奥巴马时期都显著上升，但仍然是相当有限的。

记者：您在采访中说过特朗普获胜不会影响到美国与哈萨克斯坦之间的关系。但是，如果我们分析特朗普的演讲，例如，他打算在美国和墨西哥之间建隔离墙，我们可以假设，这种调整可能会影响美国和中国、美国和俄罗斯之间的关系，这可能间接影响到美国和哈萨克斯坦之间的关系。

美国和俄罗斯之间的关系可能会略有好转，但美国和中国之间的关系可能会略有下滑。尽管如此，美国和中国的联系都非常紧密，不可能这么快被毁。但是，当然，特朗普是美国的统治阶级，没有意向与中国合作，因为他们认为，有必要开展美国的新型工业化，并带回所有为中国带来的就业岗位。但美国和中国之间关系的改善从80年代的就开始了，特朗普用4年的时间改变它是不可能的。当然，特朗普将尽量限制与中国的互动，但是从根本上改变些什么，他是做不到的。

记者：美国和哈萨克斯坦的关系会怎样？会有小幅改善还是会略有下滑？

哈萨克斯坦更受全球化影响。以油价为例，特朗普承诺重振煤炭行业，达到能源独立。我们更多的会受此影响。这可能导致一个事实，即石油价格将保持在低水平。我们期待，油价涨到至每桶60美元，但我认为，油价不会高于50 美元。这一点就会在经济上会影响到我们。

记者：每桶50美元，这是真实的预测？

谁知道...

记者：哈萨克斯坦预算2017至2019年石油价格在每桶35美元，到2021年增加至每桶45美元。

我说的是国际原油价格，哈油的销售价格为预算奠定基础。也就是说，预算包含了交易价格。

记者：最近大家都在讨论哈萨克斯坦总统访问日本和韩国。

这当然是很重要的。但现在，更重要的是中国，最近 中国通过了中国共产党的全会，我觉得这个事比美国总统选举更为重要。

记者：为什么？

首先，中国是我们最近的邻居。其次，他在我们的贸易伙伴中排第二位。

记者：纳扎尔巴耶夫访问日本期间呼吁俄罗斯，美国和中国核裁军，他的请求会被采纳吗？

几乎不可能。美国正在开发一个新的原子弹，所以现在全世界不是在裁军，相反，都在进行武装。我们总统建议的本质是什么？ 是为了消除第三国核武器影响的可能性。这样的可能性，不仅存在 ，而且 它被写在了美国和俄罗斯的军事报告中。他们可以对第三国进行打击。

记者：我们属于第三国吗？

属于。

记者：对于我们来说，谁是最致命的，美国、俄罗斯、中国？

这一切都取决于我们的外交政策。但是，这样的危险是存在的，总能带来一定的压力。我们的总统主张保护没有核武器的第三国家。

记者：几年前，哈萨克斯坦有一段时间的恐华情绪，媒体的报道常常都是类似“中国将吞并我们”，现在这样的情况已经没有了。

对，还有过游行。

记者：那时候反对中国的言论主要集中在反对将哈萨克斯坦的土地卖给中国人。

中国这么大，恐华情绪是不会消失的。18-19世纪，中国人口已占世界人口的40％。今天 ，中国依然强大。人们怕他是很自然的。哈萨克斯坦在华留学生人数在中国的外国留学生中占前十位。有一万三千名哈萨克斯坦留学生。而且每年都会递增。

记者：你怎么评价哈萨克斯坦和中国的关系？

非常好！

记者：对于哪一方来说非常好？

对于双方。

记者：这是同等价值的关系？还是我们是在这段关系中寻求自己的利益？

对于中国人来说，他们一直在行动。例如，中国每年通过哈萨克斯坦往欧洲发500-600趟火车。这些列车由国家补贴。 因为这样的列车对于中国 来说无利可图。但中国仍然给哈萨克斯坦支付费用。这是为了加强我们的关系，发展 “丝绸之路经济带” 项目。因为中国的货运，我们可以发展阿克套港，弥补新的铁路线，如杰兹卡兹甘 – 别涅乌，萨雷沃则克 - 霍尔果斯。另外，中国是我们的铀矿的主要买家 ，还有几亿美元的天然气过境费。因为这一点，我们可以保障哈国南部的天然气供应。由于我们是一个关键点，在“丝绸之路经济带”上是关键环节，中国人对我们非常好，建立了长期互利合作。

记者：只因为我们处在关键节点？没有其他动机？比如，让我们陷入巨额外债？

我们早已在西方银行有巨额外债。我们不仅应该从自己的角度看待问题，更应该从中国人的观点，从世界的角度看待问题。我们是中国在独联体国家中优先盟友之一，“丝绸之路经济带”上的关键点。

记者：有些人认为，“丝绸之路经济带“是中国的一个重点项目，旨在发展经济，加强在该地区的政治影响力。参与其中的国家，如同卫星，中国将创造一个安全缓冲区。

事实并非如此。中国一直有西部发展计划 ，如重庆西安等。中国想让西部省的发展水平达到其他省的发展水平。要做到这一点，就需要发展经济。这主要通过寻找新的货运方式，降低物流成本。这样，西部省获得了市场、物流和安全区。而且安全与卫星无关，而是，这些加入“丝绸之路经济带“项目的国家知道合作的重要性和益处。

记者：中国的西部发展计划不仅仅是经济上的？

对。这主要是一个政治工程，然后才是经济。但是，尽管如此，人们都指出，这个项目运行以来，乌鲁木齐变化很大。也就是说，西部省份已经开始发展。

记者：“丝绸之路经济带“项目队中国有没有威胁？

没有，对于中国没有任何威胁。我还想指出，在不久的将来，中国的影响力将在该地区的三个国家盛行 - 塔吉克斯坦，土库曼斯坦和乌兹别克斯坦。在塔吉克斯坦和土库曼斯坦，中国的影响力已经占主导地位。

记者：在哈萨克斯坦呢？

在哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦因为欧亚经济联盟和其他一些联系，俄罗斯的影响更多些。

记者：但是如果我们对于中国来说是“丝绸之路经济带“上的关键点，那么来自中国的影响应该更多？

影响的增强是在政治上，而非经济上，而且首先是俄罗斯，然后是美国。美国 是哈萨克斯坦重要的经济投资方。他们已投资月600亿美元，不久的将来还有约360亿美元的投资。也就是说，美国在哈萨克斯坦的投资实际上将达1000亿美元。中国不希望与西方的对抗，因此，仅限于经济手段。（翻译：其其克）